52 responses to “Ką apie devalvaciją mano Lietuvos bankai?”

  1. Mr-Script

    Tu ką irgi MIF’e kokius FDM ar Ekonometrija mokinais? :D ne kiekvienas yra girdejes tokius žodžius kaip fisherio lygybė :) na čia tik teorija, kuri ir tai yra beveik netiksli. rask tu rinkoj toki laikotarpi kada VILIBOR, EURIBOR ir LIBOR USD buvo lygūs jei juos visus išreikštume viena valiuta. nėra taip, nebent rinka užmigus – viskas veikia, viskas puiku, viskas idealu, niekam nieko nereikia. o krizės laikotarpiu čia iš viso nesąmonė. yra dabar toks dalykas kaip bazinė palūkanų norma, ji būtų lygi visur jei ekonomika visur veiktų vienodai. bet kaip matom, štatuose bazinė norma arti nulio, europoj 2,5, anglijoj 1,5. kad ir kaip vienodintum jas pagal valiutas – nesuvienodinsi ;)

  2. Denis

    Smulkus patikslinimas – tikimybė, „kad įvyks devalvacija“ yra nelabai tikimybių teorijos dalis. Tavo skaičiavimais tai tikimybė, „kad įvyks devalvacija per artėjančius 12 mėnesių“.

    Taip elementaru ir paprasta, bet man niekad nešovė galvon paskaičiuoti pačiam. Šaunuolis, Aurimai!

  3. Mr-Script

    pasikartosiu, bet čia tik teorija iš finansų vadovėlių. realiai tokių lygybių niekas nesvartsto ir taip palūkanų nelygina. apie tokią teoriją pirmą ir paskutinį kartą išgirdau paskaitų metu, ir dabar Tavo bloge :) niekas – nei bankai nei rinka nesitiki kad vilibor turi but lygus euribor, tad tokie skaičiavimai tik teoriniai, anyway idomus :)

  4. Denis

    Mr-Script, tai ne apie finansų teorijas, tai apie žaidimų teoriją ir Expected Return.

  5. Rokas Arbušis

    tik pensininkams ir bailiams neduokite skaityti šito. nesupras, o pamanys – ateina paskutinioji…
    o man patiko supaprastinti teorijų, kurių mokytis neketinu, aiškinimai :)

  6. Mr-Script

    @denis vistiek teorija. pabandyk dabar rinkos pritaikyt kokia nors teorija :) nu neimanoma. jokiuose vadoveliuose nera aprasyta tai kas vyksta dabar. jokie ekonominiai modeliai jau nebetinka.

  7. Denis

    Mr-Script, būtent! Aš ir pabrėžiu skirtumą tarp ekonomikos/finansų teorijų, kurios nuolat neveikia ir tikimybių/lošimų teorijų, kurios negali neveikti, jos aprašo griežtus dėsnius.

    Jeigu yra 30% tikimybė, kad gausi litą, ir 70%, kad gausi du – tai tikėtina grąža yra 1,70 Lt. Jeigu „teorija“ suklysta, tai tereiškia, kad blogai parinkai tikimybes.

  8. Milda

    Labai idomu, pati taip palyginti nebuvau sugalvojus.
    Tik vienas pasvarstymas: Latvija jau uzsitikrinus TVF parama, ko pasekme – jokios devalvacijos (tiesa, neatsimenu, kokia forma tai buvo ivardyta susitarime), uztat keistai atrodo latvijos banku estimatinta 70 proc. devalvacijos tikimybe.
    Neissipleciant – gal cia vis delto ne devalvacijos tikimybe, o likvidumas ir infliacija vaidina pagrindine role? Be abejo, tokie papildomi vertinimai gerokai prasilenkia su fisherio apibrezimais, bet visi, manau, matome, kad pastaruoju metu ekonomikos teorijai atejo sudetingi laikai… :)

  9. Denis

    Milda,

    Infliacija neturi mums įtakos, kol mūsų valiuta pririšta. Mes vertiname ne atskirai litus, o skirtumą (santykį) tarp litų ir eurų. O jų perkamoji gali vienoda, kol kursas pririštas, t.y. neįvyksta devalvacija.

    Likvidumas gi irgi menka problema. Lietuvos Bankas, jei aš neklystu, pasižada visada pateikti reikalingus kiekius eurų ar litų, kad patenkintų valiutos keitimo paklausą. Jam nesugebėjus susidoroti su srautu, kaip tik ir gręsia devalvacija.

    Tokiu būdu abu tavo „kiti veiksniai“ iš tiesų yra griežtai surišti su devalvacija ir jų rizika įeina į devalvacijos riziką.

  10. Denis

    Beje, ką tik pagalvojau – gal derėtų aiškiai užrašyti, kad lentelė nereiškia, kad Nordea tikisi 25% devalvacijos su tikimybe 31,8%, o 15% devalvacijos – su 48,8% tikimybe, mat antrame skaičiuje jau yra pirmas.
    T.y. tikimybė reiškia „bankas tikisi, kad litas nuvertės tiek (15, 25) procentų *arba daugiau* per artėjančius 12 mėnesių“.

    Patikrinti tai labai lengva – tereikia suskaičiuoti tikimybę, kai devalvacijos „dydis“ – 0%. Gausime tikimybę 100%.

  11. Denis

    Ir dar pagalvojau – galbūt nedera vadinti šių dviejų dalykų – „dviem nežinomaisiais“. Gal ir teisinga, tačiau mano nuomone, čia labiau tiktų išsireiškimas „parametrinė lygtis su vienu nežinomuoju ir vienu parametru“. Devalvacijos dydis nėra nežinomasis – jis yra parametras.
    Kodėl? Nes bankų lūkesčius devalvacijos klausimų (tikimybę) mes galime apskaičiuoti, t.y. tai – nežinomasis.
    O devalvacijos dydis velnias žino, nuo ko priklauso, jis neapskaičiuojamas. Jis – parametras.

  12. Mr-Script

    Bet Jūs nesuprantant, kad darot vieną labai didelę ir nelabai tikslią prielaidą – tai nėra bankų devalvacijos lūkesčiai. Na galima čia išvedžioti visaip, kad netiesiogiai neva taip ir yra, bet ištikrųjų nėra. Palūkanos tiesiog atspinti banko pinigų poreikį. Jei pritrūks pinigų visi bankai tai tikrai nereiškia kad valiuta bus devalvuota. ne nuo banku cia viskas priklauso. Labai jau supaprastintai supratant tą devalvaciją.

  13. Denis

    Be abejo.

    Tiesiog aš, pavyzdžiui, gyvenime naudojuosi paprastai taisyklė:

    Return = Risk

    Todėl darau atitinkamas išvadas ir šiuo atveju. Jei saugoti litus yra pavojingiau, nei eurus, tai yra tikimybė, kad litas grius. Kuo pavojingiau laikyti, tuo didesnė tikimybė, kad grius.
    Kadangi bankai tuo užsiima, jų skaičiai turi atspindėti (grubiai) mano indėlių riziką. Iš to galima daryti išvadas apie bendrą valiutos riziką, bankų nuomone.

    Be abejo tai yra supaprastina, bet, sutikime, jei bankai manytų, kad 50% devalvacijos tikimybė – 90%, tai palūkanos litais būtų virš 30%, 40%.

  14. pukis

    Aurimai, o tu tikras kad neina paskolu palukanu niekaip isgaut?! Tiesiog primityviai fiktyviai kreipiantis i bankus (kad ir per manopaskola.lt ar pan) su neva prasymu isduoti paskola, gal butu galima koki paprasta data seta suformuot.. Siek tiek laiko ir pastangu (ir banku teasinimo) ir gal butu dar idomesni rezultatai.

    Milda, jokia parama nera beribe – visko cia dar gali buti. Tikint, kad bankai seka kas vyksta saly, lyg ir nematem labai didziulio palukanu vietine valiuta kritimo po TVF pranesimo, taigi kogero taip paprastai devalvacijos rizikos panaikinti negalima..

    Jau laukiu kol ponas Rimsevicius numes cia bloge koki demagogini komentara (panasiau i skanduote kogero:) )

  15. Sirvydas

    Kažkada, kai žvalgiausi po bankų indėlių palūkanas, buvo kilusi mintis padaryti tokius skaičiavimus :) Bet patingėjau :D Iš akies nusprendžiau, kad tikimybę gaučiau 10-30%, malonu matyt, kad ne per daug toli nuo teisybės buvau. Nors Nordea tikimybė 15% devalvacijos atrodo žvėriškai.

    Dėl saugumo: jei analizė būtų apie latą, jau sėdėtum :) Lietuvoj gal kol kas dar ramiau.

    http://vilniaus.diena.lt/dienr.....nga-193652

  16. Sirvydas

    Atsiprašau, kaip Denis gerai pastebėjo, turėtų būti Nordea tikimybė 15% _ar didesnės_ devalvacijos tikimybė atrodo žvėriškai.

  17. Mr-Script

    Bankas niekada (? mano zinom niekada…) nesikolina is LB litu ir nekeicia juos i eurus, nebent jau labai rimtos problemos. siaip jis stengiasi pritraukti euru eurais. bent jau swedbank ir Nordea tai tikrai taip daro, manau kiti irgi… maciau keletas banku uz eurus kazkuriuo laiku siule 9% palukanas :) geras arbitrazas sakyciau gaunasi :)

  18. pukis

    Mr-Script, mano ziniom tai kaip tik priesingai – didieji bankai, jei pvz yra paklausa euru paskolom, skolinas is LB ir vercia juos i eurus. Juk nemaza dalim is to atsiranda ir spaudimas valiutai… [correct me if i'm wrong :) ]

  19. pukis

    Sviezias ir gan i tema Gitano Nausedos straipsnis – nors ir gan abstraktus, bet sakyciau padoriai apzvelgiantis situacija kaimynineje salyje:

    http://www.delfi.lt/archive/ar.....d=20027149

  20. Mr-Script

    @pukis. nebent mazieji. didiesiem pigiau pasiskolinti is motininio banko.

    @Aurimas taip yra todel kad toks pinigu poreikis vienam ar kitam bankui. as pas, salyginai, dalyvauju sprendziant kokiu pinigu reikia bankui (nustatant palukanu normas) ir ten tikrai maziausiai rupi devalvacija.

  21. Devalvacija: be argumentų ir juos pateikiant | Artūras Račas

    [...] ir dar vienas įdomus tekstas apie devalvaciją, kuris buvo paskelbtas praėjusią savaitę ir kuris bent jau man buvo įdomus, nes jis taip pat [...]

  22. deja

    taip skaiciuoti devalvacijos tikimybe – tas pats, kas isvedinet trenda:

    1,2,3,4,5,6 – ? ?=7
    o kai ateina krize pasirodo kad trendas nei 5 nei 10.. o vel grizta i 1

    taigi reiktu pabrezti kad tai TIK TEORIJA

    nors jei ja netiki – tai naudokis “non deliverable future” ir turesi pinigeliu is valiutu palukanu normu skirtumo

    kad ir kokiam menesiui i prieki (kaip bebutu keista, bet tokiam trumpam laikotarpiui palukanu normu skirtumas nerimtas labai..)

  23. Vaidotas

    Mano nuomone tai čia viskas dėl motininių bankų – visi skandinaviški bankai bando hedge-intis devalvacijos galimybe, nes visas kapitalas eur’ais. O Lietuviški vargšeliai nelabai rūpinasi devalvacija, bet labiau nori prisitraukti šiek tiek likvidumo abiem valiutom.

  24. TOOPas

    Snorui reikia daug daug EUR’ų (obligacijų išpirkimui), todėl ir palūkanos nelabai skiriasi. O didiesiems reikia litų, kadangi jomis išduodamos nedidelės vartojamosios paskolos (kitokių dabar bankai nelabai dalina).

  25. andrius

    aurimai,

    ka manai apie nordea zingsni? ju palukanos litais staiga sausio 9d. pramuse bet kokias sveiko proto lubas. tuo tarpu eurais grindis. ar tai reiskia mums euru nereikia, neskit indelius litais. mes juo paturesime euru pavidalu ir grazinsime jums litukus po devalvacijos.

  26. andrius

    aurimai,

    toks labai staigiai tas itikejimas ivyko. del litu trukumo sunku butu patiketi, nes zinant nordea padeti be problemu pasiskolintu ir tikrai ne uz LTL 12m 11,20% (EUR 12m 2,80%). pastaraisiai menesiai migracija pas juos eurine buvo nemaza (del indeliu draudimo tikrais eurais, o ne butaforiniais), bet perspjauti net beprotiskas kredito unijas su litu palukanomis… labai drastiska

    nordea latvija: LVL 12m 10,20% vs EUR 12m 3,95%. tai negi skaiciukai sakytu, kad litukui kur kas blogiau nei latui? ar cia scenarijus toks… TVF del svedu motineliu spaudimo sutiko nedevalvuoti lato ir tai pirmas ir vienintelis toks kartas. o litukai spaudima atlaikys dar kelis menesius ir kai pasirodys, kad krizes planas neveikia (netikiu, kad veiks)… nordea tures pritrauktu per tuos kelis menesius isipareigojimu litais, nors litu jau senai pas juos nebus.

  27. Denis

    Andriau, arba tai yra ju spekuliacija, kuria ir siekiama devalvuoti lita.

  28. Runė

    Įsiterpsiu į diskusiją ir paklausiu profesionalų.
    Ar argtumentas , kad , kadangi valstybės skola yra eurais(apibendrintai), tai devalvavus litą, bus žymiai sunkiau tą skolą atiduoti, nes ta skola padidės, ar toks argumentas yra teisingas? Man , gi, logiskai taip nesusidėlioja.
    Man rodos, kad toks argumentas naudojamas tik “masėms” nuraminti.

  29. Runė

    Bet skola yra is uzsienio ir yra eurais, tai atiduoti juos reikia eurais, o ju galima gauti tik! tam paciam uzsieniui ka nors pardavus ar isvaziavus ten dirbti ir gryzus su svetimais pinigais, na, dar skolintis. O jei sakote, kad reiks daugiau litu surikti kaip mokescius, devalvavus , tarkim 50% , vietoje 2 litu mokesciu , reiks atiduoti 3Lt.

  30. Mindaugas

    Turiu pasiulyma, pabandykit sudelioti kaip atrodo banku uzdarbis, siuo metu kai Vilibor “musa rekordus”. Aurmai, cia analizavai banku “kastu” aspekta, paanalizuok banko “pajamu” aspekta. Turetu patikt :)

  31. NiekoTokio

    Bankai daro kainas tokias, kad jiems nebūtų didelio skirtumo ar klientas ima paskolą EUR ar LTL taip pat ir su indėliais atsitikus devalvacijai. Klientui realiai irgi nebus jokio skirtumo (bent pradžioj), nes palūkanos litais didelės už paskolas ir indėlius, o palūkanos už paskolas ir indėlius mažos… Sąlyginai… Yra bankų kur už indėlius EUR moka tokias pat palūkanas kaip ir litais. Bet neaišku, kiek jie laikysis. Kiečiausias bajeris yra su Snoro banku. Jų pačių obligacijas antrinėje rinkoje dabar galima pirkti ilgesniam nei 1,5 metų laikotarpiui su 70 proc. metiniu pajamingumų. Jei dedat indėlį sSnore gal geriau pirkit obligacijas? Kas kad nedrausta valstybės… Bet gal ištemps dar 1,5 metų….

  32. Mr-Script
  33. andrius

    na tai koks cia Nordea zaidimas?

    Vilniaus tarpbankinės rinkos palūkanos (VILIBOR) sumažėjo, kai iš Lietuvos bankų, pagal kurių duomenis yra sudaromas VILIBOR, sąrašo buvo pašalintas vienas bankas, Lietuvos banko vadovą Reinoldijų Šarkiną cituoja Alfa.lt.

    Anot portalo, bankas, kuris nurodė “gana aukštas savo tarpbankinių paskolų palūkanas, tačiau pats tokių paskolų niekam neteikė”, yra “Nordea”. Bankas komentarų nepateikė.

    Šių metų sausio 8 dieną 6 mėn. VILIBOR buvo 10,03%. Kitą dieną, pakoregavus bankų sąrašą, jis jau nukrito 1,30 procentinio punkto, iki 8,7%.

  34. Ziva

    šiaip radau pasisakymą, kad “ES narių, dalyvaujančių ERM II, valiutoms leidžiama svyruoti euro atžvilgiu 15 proc. ribose (Lietuvos atveju aukščiausia galima riba – 3,97072 lito, žemiausia – 2,93488 lito už eurą). Tačiau Lietuva prieš susiejant eura su litu vienašališkai įsipareigojo išlaikyti fiksuoto valiutos kurso režimą ir lito bei euro kursą be jokio svyravimo..

    Tai mano manymu devalvacija didesne kaip 15 % negali but.

  35. xx

    mielieji zinovai, labai reikia nuomones apie dolerio ir euro kursu ateiti. Padiskutuokite, a

  36. xx

    Aurimai, tai siek tiek blogiau uz neatspeta ora – mano paskola doleriais… regis, tuoj verksiu, reikia kokio nors placebo.

  37. Eduardas

    na visa ka jus aptarinejate gana idomu, ypac siuo laikotarpiu.tik stai turiu viena komentara ir kaip klausima. Lito devalvacija.kiek teko paskaitineti nuomoniu, jog jei devalvacija visgi ivyks daugelis turi savo nuomone jog atsigavimas gali buti greitesnis nei verzentis dirzus ir laukiant geresniu laiku.vienu ar kitu atzvilgiu nekas. jei mes devalvuosime lita i gatves iseis daugiau pilieciu, kadangi kaip ir patys zinome siuo metu beveik nera imoniu kurios nebutu pasemusios paskolu is banku eurais. tad devalvavus lita imones liks nebemokios.na o kaip suprantame kuo daugiau imoniu skelbia bankrota tuo maziau pinigu surenkama i biudzeta kaip ir is paciu pilieciu, plius jiems dar reikia moketi ir bedarbio pasalpas tam tikra laikotarpi.na ar nebus ir mums vadinamasis salies bankrotas.ir visgi kaip jus manote kokia butu iseitis prieinamiausia

  38. Jurkis

    Aurimai. “užmetus akį į EUR ir USD palūkanų skirtumus (pvz. terminuotų indėlių Swedbank) matosi, kad jie tikisi, kad doleris ir toliau stiprės (palūkanos už jį mažesnės)”.
    Argi palūkanos už indėlius priklauso nuo banko tikėjimo, kad valiuta stiprės? Jei gerai pamenu,dolerinės palūkanos jau bile kiek metų mažesnės nei eurinės.

  39. Lina

    paskaicius Jusu komentarus pasidare labai idomu. Tiesiog norejau paklausti, gal turit kokios daugiau medziagos apie devalvacija, butu idomu placiau apie tai paskaitineti :)
    jei galite imeskite i el.pasta lina.linutux@gmail.com

  40. Tomas

    Yra netgi primityvus budas nustatyti, kada bankai planuoja, kad ivyks devalvacija. 2008m. gale uz 6 menesiu indeli SEB duodavo apytiksliai 8%. Uz 5 menesiu indeli duodavo kone perpus mazesnes palukanas. Uz metu indeli duodavo irgi apie 8%.

    Dabar kaikuriuose bankuose irgi islikusios panasios tendencijos.

  41. history

    Kodel nebus devalvuotas litas. Kreipiuosi i visus kas cia skaito. Turite seima, vaiku? Pats irgi manau nesinaudojate vien tik LT gamybos prekemis? Dabar isivaizduokite save kailyje to, kuris isdristu pateikti toki pasiulyma kazkokiame oficialiame lygyje. Cha, uzburtas ratas, ogi Jus gaunate valdiska alga! Atimti is dukros senai pazadeda nauja Samsung su 5mpix camera? Paprasta, a? Gaila siaip jau simpatisko dedules Sarkino, asocijuosis su paskutine neisnaudota galimybe isgelbeti tai kas kazkada vadinosi “Lietuva”. History foreseeing boy 2009-11-25.

Leave a Reply

Theme Tweaker by Unreal